華為創始人任正非12月2日在深圳接納加拿大《全球郵報》采訪，華為心聲論壇12月9日發表采訪紀要。任正非在答覆記者提問時表示，5月份以后，我們以為美國的終極目的是要撲滅華為公司，孟晚舟事件只是起頭。只有加緊把自己內部的結構性調換做好，使產品開闢體系安適制裁環境，斷然讓公司生存下來，才能有辦理疑問的方案。因此，5月份以后(華為)就有一些變化，要努力做好業務持續性。
采訪紀要全文：
1、Nathan VanderKlippe，《全球郵報》駐亞洲記者：極度感激任先生能夠再次接納我這名加拿大記者的采訪。目前間隔孟晚舟小姐被捕已經整整一年了。因此，我想問問您一年前發作了什麼。關于孟小姐被捕，在加拿大發作的事情我們已經對照了解了，但在中國發作了什麼，您個人身上發作了什麼，我們了解得還不多。
我的第一個疑問是，在孟小姐在加拿大被捕前兩年，她就沒有去過美國了。請問華為是不是從2024年開始就已經知道美國正在進行查訪而且孟小姐正面對風險了?
任正非：孟晚舟事件應該是美國政治上的行動計劃。華為在美國市場長期受排擠，在美國已經沒有什麼銷售，業務收縮了，高等干部去了也無事可做，為什麼要去美國呢?所以都不去美國了。
Nathan VanderKlippe：所以，不去美國并不是為了避免在當地被捕或者迴避法律疑問?
任正非：不是迴避。而是由於我們高管沒有工作需要去美國。我們早幾年就已經把美國市場當成一個小國市場來處理，授權典型處自己決策，由於銷售額太小了。
2、Nathan VanderKlippe：孟小姐在溫哥華被捕后，您是如何得知這一動靜的?您那時在哪里?是誰通過什麼道路通知您這個動靜的?
任正非：孟晚舟被捕捉的時候，我在中國，沒有動身去阿根廷。公司法務部分向我教導孟晚舟被抓，那時無知道是美國政府發動的這麼大的打擊事件，認為只是某方面的誤會觸發的事件。
Nathan VanderKlippe：那時您原來也要去阿根廷。您一開始是不是也策劃從加拿大轉機?
任正非：沒有，一開始就預備從迪拜轉機。
Nathan VanderKlippe：孟晚舟被捕后并沒有直接給您打電話，而是告訴了華為的法務部。您知道這是為什麼嗎?她為什麼給法務部打電話，而不是直接給您打電話?
任正非：她當然應該首要告訴法務部來處理，這是一個法律疑問。
Nathan VanderKlippe：您是否還記得，在您得知孟晚舟被捕后，您給法務部下了什麼指示?您給他們下達了什麼目標?
任正非：沒指示，由於我不具體管法務部。我那時只是給高管講，請律師，以加拿大法律的方式向加拿大進行交涉。我們堅定走法律路線辦理疑問。
3、Nathan VanderKlippe：您剛才說，一開始，您認為這件事是由於誤解，法律上的誤解產生的。那您是從什麼時候開始意識到這件事可能會更重大，不僅對孟小姐來說更重大，而且還牽連到整個公司的?
任正非：美國發了516實體清單制裁禁令，我們就意識到孟晚舟是被作為一個政治抓手，美國想抓緊孟晚舟作為籌碼來打擊華為。
Nathan VanderKlippe：所以從上年12月到本年5月，您一直以為這件事是意外、是誤會造成的?
任正非：我以為是這樣的。
Nathan VanderKlippe：那您那時覺得應該以什麼樣的方式辦理這一疑問呢?
任正非：禮聘律師。
Nathan VanderKlippe：5月之后您又覺得應該以什麼方式辦理這個疑問呢?您的方法有沒有發作變更，比如說您覺得這件事會連續多長時間，具體應該怎麼辦理?
任正非：5月份以后，我們以為美國的終極目的是要撲滅華為公司，孟晚舟事件只是起頭。只有加緊把自己內部的結構性調換做好，使產品開闢體系安適制裁環境，斷然讓公司生存下來，才能有辦理疑問的方案。因此，5月份以后就有一些變化，要努力做好業務持續性。
4、Nathan VanderKlippe：在加拿大被捕之前，孟小姐還去過其他六個國家，這些國家也與美國簽訂了引渡協議。此外，她還盤算從加拿大前去墨西哥和阿根廷。這兩個國家也與美國簽訂了引渡協議。在您看來，為什麼華盛頓選擇在加拿大捕捉孟晚舟呢?
任正非：這個疑問應該要問華盛頓才行。假如我們早知道華盛頓有這樣的決意，就不會去加拿大了，也不會拖累加拿大夾在中間受苦受難。
Nathan VanderKlippe：在加拿大有一種說法，美國以為加拿大是個軟弱的國家，美國提出的要求加拿大都會許諾。您覺得這是否也是美國選擇加拿大做這件事的理由之一呢?
任正非：我不這麼以為，由於我以為加拿大是一個偉大的國家。加拿大人和美國人原來便是一個民族，在處理印第安人的疑問上，加拿大和美國觀點不一致，才分裂成兩個國家的。在我心目中，加拿大人還要更偉大一些，加拿大人還加倍高尚一些。客氣和遵守條例并不典型軟弱。
Nathan VanderKlippe：您覺得加拿大遵守了這些條例嗎?加拿大也因此承受了一些后果，包含有在出口方面以及某些加拿大公民受到的待遇。您覺得這些后果對加拿大來說是否公正?
任正非：我不是講加拿大在這件事情上是不是遵守條例，而是講幾百年來加拿大處理印第安人的方式和美國不一樣，從這個角度看，加拿大是高尚的。
Nathan VanderKlippe：在孟小姐一案中，你覺得加拿大只是遵守了條例還是也在進行政治干預?
任正非：我以為，孟晚舟事件明顯是美國的政治干預，加拿大承擔了損失，應該讓特朗普償還給你們。
Nathan VanderKlippe：孟小姐被捕后，華為公司的第一反映是什麼?是不是馬上讓孟小姐的家人離開加拿大?她的家人在她被捕后還留在加拿大嗎?
任正非：孟晚舟家人的規劃，公司沒有參與。公司重要是在加拿大禮聘律師，通過加拿大的法律，讓她的權利得到保障。
5、Nathan VanderKlippe：華為假如想要報復加拿大，也是有想法可以報復的，比如說華為向加拿大電信運營商銷售設施，并且華為在加拿大也徵求了很多本地員工。可是您選擇不報復。為什麼?你們是有才幹對加拿大進行報復的。
任正非：由於我們以為加拿大是一個偉大的國家。當美國走向越來越封鎖的時候，加拿大應該走向越來越開放，開放會使加拿大獲得巨大時機。比如，目前一些大型國際會議，許多科學家獲得不了美國簽證，就可以在加拿大召開，美國科學家到加拿大也很近，不需要簽證也很方便。世界各國科學家都可以到加拿大去，加拿傑作為一個新的科技中央崛起是可能的。我們選擇加拿傑作為更好的發展基地，這個決心沒有動搖過。
第二，在人工智能發展上，世界三位人工智能之父都在加拿大，因此我們也想圍著這些科學家加強在這方面的投入和發展。不由於孟晚舟個別事件陰礙我們在加拿大的戰略發展和投資，孟晚舟事件是會過去的，可是加拿大是永遠存在的，我們不能隨意拋卻在一個國家的戰略發展。
我們也注意到加拿大最近的爭辯，加拿大有人提出還是要選擇華為的5G，假如加拿大真選擇華為的5G，我們會全心支援加拿大做好5G建設。本來我們以為加拿大在美國的城墻根下，想過拋卻在加拿大做5G的盤算。假如加拿大采用5G以后，可以利用人工智能的方案，冰凍地域的礦業生產采用無人生產方式;在無人駕駛專業上，華為處于世界進步身份的，先駕駛礦山設施，駕駛農業機器，例如可以實現無人農場，讓拖拉機24小時耕種。加拿大會增加許多農業生產、礦產，大幅提拔加拿大人民的生活和物質財富程度。當然，還需要人去加油。
加拿大有這麼好的人工智能根基，假如加拿大把人工智能作為國家戰略，是有可能處活著界前列的。
所以，我們在加拿大的投資，不僅可以向加拿大人工智能之父吸取許多理論知識，同時也可以用這個專業造福加拿大社會。我們不會輕易拋卻一個國家，假如我們由於一件事就拋卻一個國家、再拋卻一個國家，那我們活著界上就沒有駐足之地了。
6、Nathan VanderKlippe：目前華為在美國面對的場合并沒有跟著時間的推移而有所好轉。上一次跟您聊天的時候也提到了華為在加拿大的業務擴張策劃，例如在加拿大的一些重要城市買地。您上次講到的業務擴張策劃大約是什麼規模?例如盤算擴招幾多人?另有，華為是否有盤算把加拿傑作為整個北美的總部?
任正非：我們在台灣運彩玩法倍率技巧加拿大的員勞工數已經擴展到1200人，有23是研發人員，未來還會繼續加大投資。由於我們在北美沒有美國市場，因此市場總部還是在墨西哥，可是研發中央會從美國移出來，會以加拿大為中央。
Nathan VanderKlippe：台灣運彩登不進去什麼時候移到加拿大?
任正非：加拿大員勞工數在增加，這是逐漸的，本年我們在加拿大已經增加了300人。依照美國實體清單禁令，我們與美國人是不能發郵件、打電話接觸專業的，這樣在美國發展遭受阻當，就會把發展遷移到加拿大來。
Nathan VanderKlippe：剛才講到把研發中央轉移到加拿大，這是一個極度大的舉措嗎?是只涉及到幾十人還是極度大規模的轉移?
任正非：應該是很大規模，逐漸進行。這牽涉到美國公民和持有美國綠卡人員在加拿大為華為辦公是否合乎實體清單制裁的疑問，這也是我們決策的主要考慮點。假如美國公民和持有美國綠卡人員在加拿大辦公不受實體清單的限制，那我們在加拿大的研究機構規模應該是很大的。目前美國實體清單不僅是對我們部件供給打擊，還包含有割斷我們與大學、學術組織的合作打擊，下一步要看它的實體清單范圍是否有放松美國公民和持有美運彩線上投注app國綠卡的人可以進華為工作，是否可以在我們加拿大研究中央工作，這也是我們發展很主要的根基之一。
7、Nathan VanderKlippe：回首過去一年，加拿大政府目前以為，前美國國家安全顧問John Bolton是孟晚舟小姐在加拿大被捕的幕后推手。如果說這種說法是真的，說明捕捉孟小姐的壓力并非來自司法系統。這件事會如何陰礙加拿大對孟晚舟引渡案的處理?
任正非：昨天我看到你們《全球郵報》的報道，是可以參考的，但還無法考證。加拿大夾在美國和華為中間受害，我心中是抱有歉意的。但這件事情已經發作了，還是需要一個妥善的方式辦理。
加拿大是一個偉大的法制國家，皇家騎警在執法過程中有些不正當的行為，也不陰礙加拿大的偉大。但在這些關鍵節點中，騎警已經宣過誓，要當真回憶，當真講清楚，不能選擇團體失憶、失語。這有利于處理孟晚舟的案件。華為公司沒有由於孟晚舟事件而截止在加拿大的發展，但願通過孟晚舟事件的辦理，推動中加兩國走向正常化，也但願兩個國家緊張的局勢得到緩解，覆原正常的合作關系，這是我們的期待。
美國正在走向封鎖，加拿大要敞開懷抱，擁抱被美國排斥的人才。假如這些人才到加拿大，就可以再造一個硅谷。許多人才正在離開美國，為什麼加拿大不去擁抱這些人呢?加拿大的天然環境、生活環境各種環境不比美國差，加拿大應該規定一個國策，美國哪條路走錯了，加拿大就迅速走這條路，替代美國崛起。不能由於兩國關系好，你走錯了路，我就要隨著走錯，否則加拿大的振興、崛起怎麼辦?
8、Nathan VanderKlippe：關于孟小姐的案子，一種可行的方案是在美國達成求和協議。美國許多案件終極都是以求和協議的方式了結的。有法律專家指出，假如華為在美國達成求和協議，結局可能是，華為接納罰款，而美國可能會撤銷對孟晚舟的引渡程序。華為為什麼沒有選擇在美國達成求和協議這條路?
任正非：專家提的這個方案，美國政府沒有與我們討論過。但願你給美國政府傳個話，讓他們來找我們吧。
Nathan VanderKlippe：您愿意和美國試探這樣一種方案嗎?華為對在美國達成求和協議感嗜好嗎?
任正非：是的，但要基于事實、基于證據。
Nathan VanderKlippe：求和協議意味著要承認有罪，然后會進行一些規劃，可能是罰款，也可能是其他的，但可能不用坐牢。所以，您預備好走這條路了嗎?
任正非：這要基于事實，什麼疑問都要有證據。基于事實的話，是可以協商的。
Nathan VanderKlippe：我知道華為在美國禮聘了律師。為什麼不讓他們探討一下這個方案?是不是可以讓律師去和美國檢方談談這個方案呢?
任正非：律師在法庭與檢方打官司，便是協商，談誰對誰錯。首要紐約東區法院要公布證據，我們依據證據在法庭上談。律師與檢方在法庭上的爭辯，是一個聲音對照大的協商;大家先把事實搞清楚了，搞清楚后，可以是聲音小一點的協商，靜靜談，談一些互換前提。都是協商。
Nathan VanderKlippe：華為目前正處于在法庭上談的階段。您覺得什麼時候會轉向聲音小一點的談?什麼時候你們會就達成某種求和協議展開具體的商量?
任正非：假如美國政府找不到證據，它沒有什麼原因、聲音小一點的時候，我們的聲音也可以小一點。當時我們就不在法庭上協商，可以到咖啡廳協商，假如聲音太大，陰礙周圍客人，聲音就會天然小了。當時就會商量你多喝一杯，還是我多喝一杯的補償疑問。假如美國錯了，還要補償我們的聲望損失。
Nathan VanderKlippe：公正地說，美國已經給出了大批證據，此中有些證據是關于孟小姐的，或者說是關于孟小姐和幾家銀行之間的往來的。依照美國檢方的說法，她對華為與Sky之間的關系做了不實敘述。是您指示她這麼做的嗎?
任正非：美國政府假如要出示證據，應該是通過法庭出示，但現在為止我們還沒有看到，紐約東區法院要盡快拿出證據來。
Nathan VanderKlippe：但美方已經公布了書面供詞，還公然了孟小姐敘述時的PPT副本。這便是通過法律渠道披露的證據，而且證據表明，正如美方所說，她對華為與Sky的關系做了不實敘述。她這麼做是不是您指示的?
任正非：我沒有指示過，但我以為，紐約東區法院要盡快開示證據，盡快開庭。[page]
Nathan VanderKlippe：為什麼Sky之前明明一直是華為的子公司，而華為在描述與Sky的關系時卻說Sky已從華為剝離出去?
任正非：這個疑問還是留在法庭判決。
9、Nathan VanderKlippe：加拿大現在正在進行5G政策的商量。關于加拿大的5G審閱，華為公司或者您個人和加拿大政府官員之間是否有過接觸?
任正非：沒有。由於擁有5G設施不但是華為一家，還有愛立信。加拿大政府是否采用5G是一件事，選擇用愛立信還是華為是第二件事，由加拿大政府決意。假如決意給我們做5G，我們就做好;決意不給我們做5G，我們在加拿大的投資也不會變化。我們還要繼續投資加拿大，不變更。
Nathan VanderKlippe：加拿大政府運營著一個用來測試數字產品網絡安全的中央，與2024年開始在英國運營的網絡安全認證中央極度雷同。加拿大這個中央之前也測試過華為的4G設施，這個中央有沒有開始測試華為的5G設施?
任正非：現在還沒有在加拿大設立網絡安全測試中央的盤算，但加拿大和英國是盟國，可以到英國去測試。
10、Nathan VanderKlippe：9月，您提出可以向其他國家允許5G專業。上個月初，您表示到現在為止，還沒有美國電信公司表示感嗜好，請問這個事情有無最新進展?華為提出5G允許是當真的嗎?你們有沒有創建一個數據室讓其他公司看看具體的允許內容?華為有沒有對5G專業允許進行定價?
任正非：第一，現在還沒有美國公司向我們提出要獲得允許。第二，我們的允許是全方向的，沒有限制。這是一個極度大的決策疑問，美國公司需要花很長時間思索，這是可以懂得的。
Nathan VanderKlippe：5G允許定價幾多?大約成本是幾多?
任正非：這是很難決策的事情，說明它的數字很大。假如數字小，美國公司早就決策了。
11、Nathan VanderKlippe：回到之前有關求和協議的疑問，您以為簽訂求和協議是不是讓加拿大開釋孟晚舟的想法之一?
任正非：不是，由於孟晚舟本身沒有犯法，就應該被開釋。我們與美國的官司，首要要在法庭上搞清楚誰對誰錯，沒有搞清楚之前就隨便認罪塞一筆錢?作罰款，這是法律賄賂。不能對美國政府賄賂，要在法庭上說清楚究竟有什麼疑問，拿出來公布在全世界的眼前，才可以在咖啡廳喝咖啡，然后確認你多喝兩杯、我多喝兩杯的疑問。可是證據沒有搞清楚之前，我不會隨便妥協的。
Nathan VanderKlippe：聽起來您好像對求和協議并不是很感嗜好?
任正非：首要要搞清楚誰對誰錯，我們才能去商量求和。
12、Nathan VanderKlippe：我想再問一個法律相關的疑問。華為由於一項有關美國農村地域運營商的決意盤算告狀FCC(美國聯邦通訊委員會)。這個動靜屬實嗎?華為現在有沒有盤算在美國建議其他法律訴訟?既然華為在美國幾乎沒有什麼業務，為什麼還要建議訴訟?這好像并不會給你們帶來太大的收益。
任正非：是的，我們將告狀美國FCC。由於這是美國憲法賦予我們的權利，我們有權利給美國人民提供服務;美國運營商買不買我們的設施，是美國運營商的權利。我們在捍衛美國憲法賦予我們可以服務美國人民的權利。
Nathan VanderKlippe：未來華為會針對美國提起更多訴訟嗎?據我所知，這已經是第六樁了。
任正非：可能會多一些吧，要看我們的律師資本是否忙得過來。
13、Nathan VanderKlippe：您第一次談到5G允許的時候，這對華為來說是一個十分新穎的方案。別人也問過您許多次，華為是否考慮調換公司的架構來獲得其他國家的信任。我想知道，您是否考慮過其他人提到的方案，如對業務進行拆分，或將一部門的運營遷移到其他國家。您是否考慮過任何其他重大的公司架構調換呢?
任正非：第一，我們的治理結構原來已經公然透徹，并不需要外部人進來，也不需要外部資源進來。為全世界人民服務過程中，就體現了我們是一個擔當任的公司，并不是一、兩個外部人就能典型我們的透徹度。第二，對于業務是否拆分的疑問，可能不用考慮，我們不會做這個事，不會讓資源進來。第三，我們會不會在歐洲建一些大工廠?肯定的。
14、Nathan VanderKlippe：您之前說會考慮求和，您會考慮接納認罪協議嗎?
任正非：不可能。
Nathan VanderKlippe：但這是快速辦理疑問的一種方式。美國90%以上的案件都是通過認罪協議辦理的。
任正非：原則疑問，還是要搞清楚事實和證據以后再來商量求和。
Nathan VanderKlippe：對許多在美國的人來說，認罪協議可以避免坐牢。這或許可以讓您的女兒避免監獄之災。這莫非不是一個很具吸引力的選擇嗎?
任正非：她本身沒有罪，怎麼會坐牢呢?加拿大司法是公平的。美國搞這種手段，便是在威逼我們公司妥協。
Nathan VanderKlippe：考慮到貴公司的業務發展和您女兒的場合，您還是以為認罪協議不值得考慮嗎?
任正非：不值得考慮。
15、Nathan VanderKlippe：您談到了在歐洲建廠的策劃。為什麼華為會選擇在歐洲建廠呢?東南亞、墨西哥的勞動力成本更低。為什麼會選擇歐洲?
任正非：我們不是考慮成本，而是考慮戰略性的需要。
Nathan VanderKlippe：有報道稱，Mate 30手機里已經不涵蓋任何美國專業了。您能詳細講講嗎?我知道，本年華為員工工作極度努力，便是為了掙脫對美國專業的依賴。從目前開始，您以為需要多久才能讓華為消費類設施完全掙脫對美國專業的依賴?
任正非：應該是來歲吧。
Nathan VanderKlippe：您一開始以為這將花兩到三年的時間，是這樣嗎?
任正非：本年加來歲，不便是兩年嗎?
Nathan VanderKlippe：進展比您預想的更快?
任正非：沒有，過來歲年底不就相當于三年了?
16、Nathan VanderKlippe：想請您澄清一下在歐洲建廠這個疑問。您盤算在歐洲的工廠里生產什麼產品呢?什麼時候會開始生產呢?
任正非：生產5G，規模很大，方案還在論證。
17、Nathan VanderKlippe：過去一年，對華為和您個人來說都是非同平常的一年。您個人在華為對外溝通中所扮演的腳色也發作了巨大變化。您能談談過去一光陰為在公眾關系和政府溝通的重心發作了哪些變化嗎?您知道華為目前在這方面的破費大約是幾多嗎?這項工作對你們來說是不是比以前更主要?
任正非：第一，公司處于危難期間，我個人義不容辭地需要挺身而出。第二，過去這麼長年，公眾關系做了全世界許多國家的調和工作，爭取了這麼多國家和運營商對我們的懂得。目前對其實不懂得我們的國家，我們就拋卻做公眾關系了;對懂得我們的國家，我們就多投入一些氣力。一邊省略的錢用到另一邊，總預算沒有太多增加。
18、Nathan VanderKlippe：履歷了過去一年發作的事情，許多人想知道華為將如何構建或重建在各國的信任。假如將信任疑問稱為信任赤字，您覺得信任赤字是華為的疑問，中國的疑問，還是中國公司的疑問?
任正非：在信任上，華為本年這一年不僅沒有赤字，而且收益極度大，由於美國政府這麼強盛的氣力在全世界幫我們宣傳。假如說過去有一些國家對華為將信將疑，美國一打擊，他們更信任了本來你們這麼厲害。本年到我們公司拜訪的客人數目增長了69%，來看到我們生產線生產的版本沒有美國器件了，他們就拿歸去測試，發明極度好，他們創建了信心。同時，他們親眼來看，我們上、放工的班車許多，人潮涌動;我們有許多食堂，每個食堂吃飯時都充實了人，員工還買肉吃;再看我們的生產線，24小時不停運轉，他們加倍增強了信心。所以，信任沒有赤字，反而信任增長很厲害。
實體清單剛制裁時，我們預計財務數據會有下滑;但實際上目前快到年底了，我們本年的增長很厲害，沒有出現信任危機。
19、Nathan VanderKlippe：華為本年的增長極度強勁。我想問的是：華為的業務增長是不是重要源于中國市場?是不是源于由國家所有的電信企業向華為提供的補貼?
任正非：網絡設施的重要增長在海外，優先保障海外供貨。終端設施，海外市場減弱了，中國市場增大了。
20、Nathan VanderKlippe：剛天賦為員工指出在歐洲建廠這件事現在還在考量可行性階段。因此，我想問一下，華為把大批的生產遷移到歐洲等地，有哪些好處?能協助華為辦理什麼疑問?
任正非：我們的生產工廠采用人工智能的方式，繞過了歐洲福利社會，繞過了工會。固然成本會略略增加一些，可是增強了歐洲對我們的信任，增加對歐洲的稅收、就業指標，有利于我們在歐洲加倍緊密地合作。
21、Nathan VanderKlippe：華為正在大力發展智能監控業務。美國指控華為利用自己的設施開展特工活動，為什麼華為選擇大舉進入這樣的業務領域?貴公司業務領域的擔當人段愛國說華為在這個領域成為第一。
任正非：人類社會將來會變成聰明社會，包含有云社會，這是一個極度龐大的信息網絡，美國也在爭奪這個進入云社會的時機。今日的通訊網絡，明天就會變成一個云化的網絡，云社會的開放性是我們前所未有碰到玩運彩網路彩券過的。聰明城市是一個起步。
22、Nathan VanderKlippe：華為首席隱私官John Suffolk先生在英國被問到華為與新疆公安局等政府機構進行合作的疑問，尤其是針對出售對象，華為是否也應蒙受道德責任的疑問?他答覆說華為覺得負有法律責任。華為開闢的許多專業可能被政府利用，嚴重陰礙人們的自由。您覺得華為在道德上是否有責任來評估你們的銷售對象?
任正非：我看到了《全球郵報》最近發布的關于新疆疑問的文章，迎接你們進行深入研究。你們覺得，美國辦理中東疑問的方式對人民好，還是中國辦理新疆疑問的方式對人民好?新疆這些年已經不亂下來，沒有大的社會案件和事件，經濟正在發展。假如財富增加和財富分配合乎邏輯化，會逐步化解許多矛盾。美國也應協助中東不亂下來，協助中東發展經濟，協助中東人民掙脫貧乏，這樣美國就運彩 下注 技巧 ptt會站在道德的制高點。
Nathan VanderKlippe：您言下之意是說美國在這方面并沒有站在道德制高點上?
任正非：美國有啊，把它做好了就有了。美國幾十年前的先輩創建了一個正確的國際體系，維護了世界的和諧與發展，是有功勞的，全世界給美國的回報是承認美元的國際錢幣身份。可是美國正在毀壞自己創建起來的國際秩序，假如覆原過去的正常秩序，它不就站在道德的制高點上嗎?
23、Nathan VanderKlippe：您之前常常講到對于美國的敬拜。您的員工通知我您最喜愛的咖啡是美式咖啡，您看過《星級迷航》影戲，您還去過美國。您之前還表示美國在珠穆朗瑪峰的峰頂，而中國在山腳下。您覺得在您有生之年會不會親目睹證美國失去在專業，也許還有經濟上的主導身份?
任正非：我相信美國是極度優秀的。金里奇是美國眾議院前議長，他說過華為是不錯的。除了5G，美國都是領先的。
我以為，縱然對5G這個產業，美國也是有很大功勞的。在4G初步發育階段，美國提出WiMAX，WiMAX是電腦工程師提出來的，電腦工程師普遍青年，敢想敢干，提出了極度多的新方法，可是他們青年，對電信產業不夠技術。電信產業要在全世界蓋住，全程全網，太復雜了，ITU創建的環球電信尺度比這個房子大許多倍。認識這個尺度需要時間，電信行業的科學家年齡偏大、偏守舊。WiMAX採用了許多要點專業，比如MIMO容量極大提拔的專業，給LTE產業極大刺激，電信科學家趕快把WiMAX提出的新方法混合在LTE體系里，加上環球有幾十萬的電信專家、工程師，雄厚的專業積累，趕快就實現了。
所以，5G是更寬的帶寬、更多天線、跨代專業許多都是從WiMAX里學習的。華為和美國公司在這個疑問上的競爭，并不是華為有單獨不得了的優點，我們也是兼容了世界各國的思想，實現了3GPP的夢想。所以，我們的這些發現和專業也是跟世界共享的，在許多方面與愛立信、諾基亞都簽訂了專利交叉允許，也與蘋果、高通簽訂了一些專利允許，華為并沒有壟斷專業。美國仍然是偉大的國家，羅斯在印度發言只要有兩、三年時間，美國就能領先華為，我相信這句話。可是，人類社會的發展不能再等兩、三年。
24、Nathan VanderKlippe：回到我剛才提到的關于華為負擔的道德責任的疑問，也便是您以為華為應該蒙受起哪些道德責任。感激您閱讀《全球郵報》的報道。但我想問的不但是關于新疆，還有華為員工被指控協助非洲國家政府，對反對黨的政客實施監控，開展黑客進攻和攙和活動。您是否接納員工的這類行為，還是說您以為華為有一定義務確保自己不會去做這些事?
任正非：非洲這個事情是造謠，我們已給《華爾街日報》發了律師函。另有，立陶宛法院也判決了《立陶宛早報》對非盟事件的報道是造謠。我們賣汽車給各個國家，汽車裝什麼貨是司機說了算。所以，國家應該怎麼走是國家主權疑問，國家怎麼控制好這些設施是他們國家的主權。
Nathan VanderKlippe：但華為公司開闢的一些專業，比如人工智能，有才幹變更人類社會、變更環球經濟的行運方式。你們做的并不是性能簡樸的、在路上跑的卡車。你們公司開闢的人工智能、智能監控和聰明城市等專業實際上有才幹變更人類社會的行運方式。你們莫非沒有責任深刻地思索這些專業應該如何開闢和銷售嗎?
任正非：AI不是戰器。我們尊重每個國家的數字主權。我們必要在每個國家遵守所在國法律，遵守國際法，在此根基上，我們利用新專業造福人類。假如有些國家不接納，我們就不進入這個國家，我們不會在發展新專業的時候制造一個對新專業不利的環境。
Nathan VanderKlippe：我們剛才商量的不僅是人工智能。您的個人底細很有趣。公司剛成立的時候，中國存在許多策劃經濟的要素，您一直批判策劃經濟的行運模式以及策劃經濟并不以追求利潤為目的。顯然，您在離開策劃經濟、進入私有制經濟后，贏得了勝利。您覺得現在或者未來，人工智能是否擁有足夠強的才幹，讓管制經濟的一些要素重新出現?您以為人工智能能產生這種陰礙嗎?
任正非：首要，整個社會大環境應該是市場競爭，只有競爭才會對用戶有利，才能逼企業先進。其次，企業內部的策劃性有利于提高質量、減低成本、減少消耗、減少糟蹋，有利于競爭。所以你說的策劃，我以為僅僅是指企業內部。
25、Nathan VanderKlippe：再問一個和孟小姐有關的疑問。您覺得她這一年是怎麼過的?您是覺得她經受了磨難，還是說她過得還可以?您有沒有通知她，她預測還會在加拿大待多久?
任正非：我們作為父母，都會想念自己的兒女。她也會想念自己的孩子，生活也會有很大陰礙，她的媽媽和她的丈夫輪流到加拿大陪她生活，她的兒女一放假就飛過去陪媽媽。她平時也努力吸取、畫畫，來調換自己的情緒，所有案件細節都是交給她的律師來處理。
我們相信加拿大法律的公平、公正和透徹，透徹是指所有細節都必要公布出來。我們等候法庭的判決。
26、Nathan VanderKlippe：今日早晨她寫了一封信發布在朋友圈。您可能也讀了她的這封信。在這封信中，她提到了自己這一年的心路進程，并且表示已做好更充分的預備去歡迎未來的不確認性。您之前說不會考慮讓孟晚舟做接替人，可是考慮到她過去一年在加拿大所履歷的一切，您會不會重新評估她的性格以及她在公司的未來發展?
任正非：這封信我沒看，早上我只看了題目。我以為這樣不適合，由於全國人民都忙著要干活，要創新財富，爭取改良自己的收入，不能消耗太多精力來跟她一起感受。正常的歷史長河中，苦難都會出英勇。孟晚舟履歷的苦難也會對她的意志產生很大提拔，這對她來說是一個很大的財富。
擔負華為這樣一個專業公司的領導人，一定要有很強的戰略洞察才幹。可能需要洞察未來十年、二十年甚至更遠的時間，判定社會或者公司發展的方位。所以，沒有洞察才幹的人，很難能領導這個公司。華為這樣一個科技公司，領導人需要有深刻的專業底細。孟晚舟返來還是繼續做CFO，當然這個CFO意志更堅強了。
華為的發展不會一帆風順，可能還會有大挫折，甚至將來面對著垮掉的風險。她途經這個苦難，有利于幫助我們扛過未來的災害。世界上沒有永遠勝利的公司，有一本書《下一個倒下的一定是華為》，說華為不可能永遠順利地成長。我以為災害是財富，華為公司在本年打擊中還是有很大的先進，未來的風險可能減少一點了。
27、任正非：我給你推薦三位加拿大人工智能之父：蒙特利爾理工大學的約書亞本吉奧、多倫多大學的杰弗里辛頓、阿爾伯塔大學的理查德薩頓。加拿大應該把人工智能作為國家戰略，特魯多總理應該請這三位人工智能之父喝咖啡，聽他們講講加拿大應該如何定位，把人工智能作為發展戰略。多倫多大學離哈佛大學、麻省理工大學很近;溫哥華與華盛頓大學、斯坦福大學極度近，要思索如何把人才吸引到人工智能之父麾下，創建一個龐大的產業群體?他們曾在二十年前就領先了世界，不能墻內開花墻外紅。
Nathan VanderKlippe：上次采訪時，您也向我提到了這三位人工智能之父，而且也提到了加拿大在人工智能領域的優勢。您提這些是由於您對加拿大這個國家感嗜好，還是出于華為公司的長處考慮?
任正非：由於我們把個人恩怨和國家發展分手來看。我個人和加拿大有些恩怨，但人類社會是很偉大的，我們要超越個人恩怨來看人類社會的發展。我與這些人工智能之父喝過咖啡，我覺得他們極度偉大，發起特魯多總理每三個月能與他們喝一杯咖啡。對于一個人口對照稀少、資本對照豐富、地區對照遠大的國家來說，人工智能是急迫需要的，反而在中國沒有這麼急迫，中國人口多，常常有人問我假如大批的人炒魷魚，沒事干怎麼辦這些負面疑問;你們正好人少，發展人工智能有極大的積極性。
我們會把這三位人工智能之父的郵箱發給你，這對加拿大振興有好處。這完全和個人恩怨無關，也與華為無關。由於我不但願這些天才之光被淹沒了。
Nathan VanderKlippe：您跟他們相見時，沒有向他們發出來華為工作的約請嗎?
任正非：他們活著界這麼高的身份，我們這麼低的平臺，假如來華為工作，怎麼發揮他們的作用?我們愿意給他們的科研提供經費支援，採用美國《拜杜法案》，不占有他們的任何成績，只是完全義務提供經費。只要加拿大政府愿意，我們是可以給他們大筆撥款的。
美國把5G當成原槍彈了，5G的來歷是什麼?十年前土耳其一位Arikan教授發布的一篇數學論文，觸發了今日的5G。所以，我真誠發起特魯多總理請他們三個人喝杯咖啡，對加拿大的戰略格局會有一個沖擊。
Nathan VanderKlippe：真有趣。您以為這個疑問與經費有關嗎?特魯多總理跟他們喝咖啡的時候，是不是應該談談給他們提供更多國家經費或者其他方面的支援?我的意思是，假如您說的是為這三位人工智能之父提供更多支援，是不是重要指國家經費支援?還是說其他方面的支援?
任正非：不是需要政府提供資金支援。加拿大把人工智能定位成國家戰略產業以后，這支隊伍會龐大，然后會做出差異的應用來，比如在凍土地域采用無人開礦、無人農場，它可以發展加拿大經濟。假如他們要錢，我們可以給，不需要加拿大政府給。
